Ministeri Poutala arvostelee Rydmania, vaikka muutti itse kriteerejä – Puhuu nyt suoraan hallituksen tilanteesta

Orpon (kok) hallitus ajautui tiistaina kriisin partaalle. Muut hallituspuolueet päättivät vastoin perussuomalaisten ministereiden tahtoa, että sosiaali- ja terveysministeri Wille Rydmanin (ps) ilmoittamat sote-järjestöjen avustuskriteerit käsitellään vielä uusiksi niin, että asetusta muutetaan.

Kristillisdemokraatit on saanut osakseen voimakasta arvostelua perussuomalaisilta siitä, etteivät ne tukeneet PS:ää äänestyksessä.

Myös KD:n kansanedustaja Sari Tanus hämmästeli ja harmitteli liikunta-, urheilu- ja nuorisoministeri Mika Poutalan äänestyskäyttäytymistä hallituksen neuvottelussa.

Poutalan mukaan kyseessä on ollut väärinkäsitys. Hän korostaa, ettei hallituksen tiistain neuvottelussa keskusteltu tai äänestetty avustuskriteerien sisällöstä.

– Tässä on selkeästi tahallisesti vääristelty asioita somessa. KD:han on lähtökohtaisesti Rydmanin kriteereiden puolella, Poutala sanoo Iltalehdelle.

”Voin nostaa käden pystyyn”

Poutala kertoo saaneensa pääministerin kabinetista sähköpostilla tiedon tiistaiaamun neuvottelusta kello kuuden jälkeen maanantai-iltana. Poutala kertoo huomanneensa viestin kello 20–21 aikaan.

– Siinä oli 12 tuntia aikaa neuvotteluiden alkuun. Ehkä siinä vaiheessa voin nostaa käden pystyyn, että en tajunnut, että hei nyt tässä hätäkässä pitää hätäkokous järjestää ja miettiä, koska siinä vaiheessahan ei ollut vielä esimerkiksi selvillä täysin tarkkaan, että mistä me äänestämme.

Poutalan mukaan KD:n ryhmä kävi tilannetta läpi keskiviikkoaamuna. Poutalan mukaan kokouksessa oli esillä harmitusta siitä, etteivät edustajat olleet tienneet, mistä hallitus äänesti tiistaina.

– Näemme nämä kriteeriehdotukset hyvinä, ja sitten kun ne tulevat neuvotteluun, voimme selkeästi seistä niiden takana, se on ryhmän yhteinen näkemys, Poutala sanoo.

”Tuli tunne, että tämä on laillinen tapa”

Poutala kertoo, että hallituksen jäsenet saivat neuvotteluissa käsiinsä puolikkaan ”A-4-paperin, jossa käytiin läpi juridista näkökulmaa”.

– Tässä lukee, että sosiaali- ja terveysalan säätiöiden rahoituksesta annetun lain kolmannen pykälän mukaan avustuksen myöntämisen erityisistä edellytyksistä säädetään valtioneuvoston asetuksella. Eli jos myöntämisen erityisistä edellytyksistä säädetään, niin pitää säätää valtioneuvoston asetuksella. Tämä oli tavallaan se juridinen pohja, mistä äänestimme.

Poutala katsoo, ettei hän voinut ”äänestää oikeuskanslerin näkemyksen vastaisesti”.

– Minulle tuli ainakin siinä hetkessä, kun äänestettiin, tunne, että tämä on se oikea laillinen tapa, jos halutaan jollain tavalla vaikuttaa kriteereihin.

Poutala lisää perään, että asia on varmasti myöskin tulkinnallinen.

Rydman ilmoitti viime viikon maanantaina uusista kriteereistä, mutta ei asetusta muuttamalla. Perussuomalaiset katsovat, että kyseessä on ministerin päätäntävallassa oleva asia, eikä kriteerejä tarvitse käsitellä yhdessä hallituksessa.

IL kysyi oikeuskansleri Janne Salmiselta, edellyttikö hän, että kriteereistä säädetään asetuksella.

Oikeuskanslerin mukaan valtioneuvosto voi siis antaa asetuksen, jolla avustuskriteereitä voi säätää. Hän ei kuitenkaan tässä vaiheessa ota kantaa siihen, ”miten ja missä määrin niitä voi määritellä muullakin tavalla”. Salmisen mukaan hän ottaa asiaan kantaa esimerkiksi vastatessaan asioita koskeviin kanteluihin.

– Eivät tähän prosessiin ehdi hänen selvittelynsä, Poutala sanoo.

Poutala korostaa, että avustuskriteereihin täytyy saada ratkaisu lähiviikkojen aikana, koska avustushaku aukeaa syyskuussa.

”STEA-avustukset olleet hieman poikkeuksellisia”

Poutala on kirjoittanut viestipalvelu X:ssä, ettei Rydman ole toiminut virallisen toimintatavan mukaan, ja että Rydmanin toimintatapa oli ”myös oikeuskanslerin tulkinnan mukaan ongelmallinen.”

Maaliskuussa Poutala oli itse kohun keskellä, kun Yle uutisoi, että hän jakoi kristillisille järjestöille rahaa ohi virkamiesesityksen, ja että Poutalalla on itsellään toiseen järjestöön yhteys.

Sosiaalisessa mediassa on nyt ihmetelty, että miksi Poutala vaatii, että sote-järjestöjen avustuksista ja kriteereistä pitää linjata yhdessä hallituksessa, kun Poutala itse ministerinä muokkasi nuorisojärjestöjen avustusten myöntökriteerejä niin, että Ylen mukaan ”kahdelle häntä lähellä olevalle kristilliselle järjestölle voitiin antaa rahaa.”

Poutala korostaa, että tämän kevään kehysriihessä sovittiin, että kaikista vuoden 2027 avustuksista linjataan yhdessä, ja se koskee myös nuoriso- ja liikuntajärjestöjä. Poutalan mukaan nyt ei ole näköpiirissä muutoksia nuoriso- ja liikuntajärjestöjen avustuskriteereihin.

– Minulla on ollut sellainen käsitys, että STEA-avustukset ovat olleet hieman poikkeuksellisia tässä mielessä, että STEA-avustusten suhteen on aikaisemminkin tehty niin, että ne päätökset ovat ministerivaliokunnan kautta käyneet lopulta.

”Jopa naurettava veto”

Hallitus linjasi myös kehysriihen yhteydessä, ettei avustuksiin liittyen lisätä poliittista ohjausta.

Näetkö, oliko oma kohunne vaikuttamassa siihen, että nyt linjattiin niin, ettei poliittista ohjausta lisätä?

– Tämä on vähän tulkinta-asia, mitä tarkoitetaan poliittisen ohjauksen lisääntymisellä. Ei voi olla poliitikko, jos et tee poliittisia päätöksiä. Kun sanotaan tämä minun ”kohuni”, niin sehän on ollut siinä mielessä mielestäni hauskaa, kun siinä kritisoitiin sitä, että poliitikko teki työtään.

– Totta kai joka ikisellä kerralla, kun myönnetään avustuksia tai tehdään päätöksiä, niin tehdään poliittista harkintaa. Ja jos me emme halua tehdä minkäänlaista poliittista ohjausta, mehän voisimme lopettaa kansanedustajalaitoksen.

Poutala arvostelee jälkikäteen hänen avustuspäätöksestä noussutta kohua ja Ylen jutun muotoilua siitä, että hänellä on ”yhteys” järjestöön. Jutussa kerrotaan, että avustusta saanut Iso Kirja ry pitää yllä helluntailaisten koulutuskeskusta IK-opistoa, ja Poutala on itse helluntaiseurakunnan jäsen.

Poutala sanoo käyvänsä kerran vuodessa helluntaiseurakunnan kurssikeskuksen tapahtumassa.

– Voin sanoa, että minulla on itse asiassa aika paljon vahvempi yhteys ainakin kymmeneen muuhun järjestöön, jotka ovat saaneet tukea. Eli tämä oli mielestäni jopa tavallaan naurettava veto, että minulla on yhteys.

Poutala sanoo, ettei hän ole ollut järjestön hallituksessa tai muussa päättävässä elimessä.

”Ottanut osumaa”

Poutala katsoo ainoastaan yhtenäistäneensä avustusten myöntämiskriteerejä liikunta- ja nuorisojärjestöille, koska niissä oli eroja.

Aiemmin yksittäisen nuorisojärjestön avustussumman muutos ei saanut ylittää 10 000 euroa sen aiempaan avustukseen verrattuna, ja Poutala poisti rajauksen.

Helluntaiherätyksen yhdistys Iso Kirja ja Suomen Evankelisluterilainen Kansanlähetys (SEKL) eivät olisi saaneet avustusta ilman tätä muutosta, koska edellisenä vuotena ne eivät olleet saaneet yhtään rahoitusta.

Se, ettei liikunta- ja nuorisojärjestöihin ole kohdistunut yhtä suuria leikkauksia kuin sote-järjestöihin, johtuu Poutalan mukaan hallituksen yhdessä tekemistä linjauksista.

Hän huomauttaa, että liikuntapaikkarakentamisen rahoitus on pudonnut noin 50 prosenttia tällä hallituskaudella.

– Eli kyllä liikuntapuoli on ottanut oman osuutensa ja osumansa näistä säästöistä.

Poutala korostaa, että STEA-rahoituspotti on ollut aiemmin merkittävästi suurempi kuin liikunta- ja nuorisojärjestöjen rahoituspotti.

”Ei kuulu hallituksen toimintaan”

Poutala sanoo, ettei hallitus ole vielä käsitellyt tiistain tapahtumia ja mitä siitä mahdollisesti seuraa hallituksen jatkotyöskentelylle. Poutala sanoo yllättyneensä siitä, että RKP äänesti tyhjää Rydmanin luottamusäänestyksessä.

– Ihmettelen kyllä suuresti, että yhdessä tässä hallituksessa ollaan ja tuollainen ei mielestäni kuulu hallituksen toimintaan.

Poutala sanoo, ettei osaa arvioida tässä vaiheessa, aiheuttaako kiista ongelmia hallituksen toimintakyvylle.